Optimierung Altbau Grundriss - kreative Ideen benötigt
Liebe großartige Houzz-Community,
ihr habt mir in den letzten Monaten bei meiner Wohnungssuche unglaublich geholfen, indem ihr immer wieder Grundrisse mit mir durchgedacht und viele kreative Ideen eingebracht habt. Aus den bisherigen Wohnungen ist letztlich nichts geworden, aber nun habe ich mich endlich für eine Wohnung entschieden und unterschreibe demnächst den Kaufvertrag.
Die Wohnung ist etwas kleiner ausgefallen, als ich ursprünglich wollte (88.4). Aber viele andere Punkte haben schlussendlich dafür gesprochen: die Lage, der Altbaucharakter, das Haus selbst und vor allem auch der Gartenanteil. Raumhöhe ist 3.20m
Jetzt brauche ich eure kreativen Ideen, wie ich den Grundriss bestmöglich optimieren kann. Wichtig wären mir:
ein separates WC, ein Schlafzimmer, ein Arbeitszimmer/Homeoffice und ein Wohnzimmer.
Wie ihr seht, wurde die Wohnung gegenüber dem ursprünglichen Grundriss bereits etwas umgebaut. Das frühere Vorzimmer ist nun die Küche, was grundsätzlich eigentlich ganz gut funktioniert. Allerdings gibt es dadurch praktisch keinen richtigen Eingangsbereich mehr. Habt ihr Ideen, wie man diesen Bereich trotzdem gut gestalten könnte, damit man nicht direkt „in der Küche steht“, wenn man die Wohnung betritt?
Das Kabinett könnte ich mir eventuell als Homeoffice vorstellen. Daneben wäre dann das Bad.
Ich frage mich aber, ob es vielleicht noch bessere Lösungen gibt, um die Räume sinnvoller zu nutzen.
Mir ist es aber wichtig, den Altbaucharakter zu behalten.
Ich freue mich sehr über eure Ideen, Gedanken und kreativen Vorschläge. Ihr habt mir bisher schon so oft geholfen und ich bin gespannt, was euch zu diesem Grundriss einfällt.
Vielen Dank euch!
Kommentare (18)
PROVor 4 MonatenHallo mimi_in_vienna,
ohne allzu viele Erklärungen, mir ist Folgendes eingefallen:
WC wieder an der alten Stelle und Küchenzeile nach hinten gerutscht, damit ein (optischer) Vorraum entsteht. Das Home-Office eignet sich auch als Gästezimmer. Badezimmer ist ensuite, im Durchgang bekommst du Stauraum.
Oder nur eine Garderobe im Eingangsbereich und das Gäste-WC kommt auf die andere Seite.
Viele Grüße, Alexandra
PROVor 4 MonatenÄhnliche Diskussionen
Optimierung Grundriss
Kommentare (23)Hallo Kamil, ich merke, Sie wollen, dass Ihr Haus auch ein bisschen lässig wird. Die Idee von Frau John hatte ich in ähnlicher Form: Wenn wir die Bäder zusammenlegen, gewinnen Wohnzimmer und Küche. Ich habe ein Vollbad und ein Gäste WC gezeichnet. Man könnte aber auch die Wand nach planlinks schieben und die Dusche dem Gäste WC zuschlagen, je nachdem, was Ihnen besser gefällt. Nun weiß ich nicht, inwieweit Änderungen an den Wänden möglich sind (und ob Ihr Bauträger das zulässt oder Ihnen das teuer in Rechnung stellt). Ich habe mich daher bemüht, mich so nah wie möglich an die Originalstruktur zu halten. Die Waschmaschine verschwindet wieder in einem Abstellraum (ob wir in diesem Punkt noch Freunde werden??), den ich nun als Hauswirtschaftsraum betiteln möchte, wenn von ihm kommen Sie auch gleich in die Küche und können ihn so auch prima als Stauraum für Lebensmittel nutzen. Sie könnten nun die von Ihnen begehrte industrielle Glastrennwand an die Küche angliedern (vor der Insel, auf der Zeichnung grau), wenn Ihnen das als Designelement gut gefällt. Sie haben nun auch Platz für eine große Tafel. Was die Ankleide angeht, bin ich auch bei Frau John. Wenn Sie einfach keine Lust auf akkurates Wäschefalten und farbliche Sortierung haben, sind Türen immer die beste Lösung. Ich habe einige Jahre bei interlübke gearbeitet und sehr viele Ankleiden entworfen (von normal für Frau Müller bis zu exklusiv für die Prinzessin von "Weitfortistan") - und keine sah nachher im realen Leben so aus wie auf den Fotos im Magazin, da niemand nur eine Sorte Hemden besitzt. ;-) Offen ist nur gut, wenn Sie eine Zimmertüre schließen können, sonst sind Schränke immer besser und da gefällt mir meine erste Idee immer noch am besten. (Aber es ist ja nicht mein Haus.) Wenn wir den Raum um ca 50 cm verbreitern könnten, ließe sich mehr daraus machen. Was ist Ihnen wichtiger? Schlafzimmer und Ankleide oder Küche und Wohnzimmer? Und ist das auch eine reale Option (Bauträger, s.o.)? Immer diese Fragen... ;-) Viele Grüße NIC...mehrKreative Ideen für Raumaufteilung im Obergeschoss gesucht :-)
Kommentare (35)Moin Frau Redeker ( @Architekturbüro Hamburger Hütten), vielen Dank für Ihren Kommentar und die vielen Hinweise. wir haben in den letzten Tagen intensiv mit dem Baunternehmen diskutiert, wie wir diese Raumsituation im West-OG wieder entschärfen können. Letztendlich haben wir gemeinsam mit dem Sanitärgewerk eine Lösung gefunden, die zwar eher pragmatisch, als optisch einwandfrei gesehen wird, aber wir sparen damit kostenintensiven Wohnraum, den wir nüchtern betrachtet nicht unbedingt benötigen. Gegenüber dem Grundriss des Bauuntnehmens springt die Westwand im OG wieder um einen Meter zurück, wie ursprünglich vorgesehen. Der Planer hatte eine Überlappung vom OG zum Gästezimmer vorgeschlagen, um die Lüftungsschächte von der Decke in den Gästeraum einzulassen. Selbes Bild auch beim Kinderzimmer im Süd-OG, dass mit dem Wohnzimmer überlappen sollte und daher auch um 30cm verlängert wurde. Nun werden die Zuluftleitungen im Estrich EG verlegt und steigen in 20x20cm Säulen in den hinteren Ecken im Gästezimmer und Wohnzimmer nach oben. Optisch im ersten Moment nicht das aller schönste, aber wir müssen leider auf das Kleingeld achten, ansonsten hätten wir den Traum von Ihrem L nicht umsetzen können. Letztendlich ist das auch der Grund für die Änderungen im Dielenbereich. Der jetzige OG Grundriss ist sehr "platzsparend" und das Drehen der Treppe hätte wieder mehr Wohnraumfläche und damit Geld gekostet, das wir nun lieber in die West-Dachterrasse und die Veranda stecken möchten. Diese beiden Punkte sind uns dann wichtiger und werden auch eine Menge Geld in Anspruch nehmen. Besonders, da die Rohstoffpreise derzeit ansteigen und uns auch das nicht unbedingt in die Karten spielt :-/ Über ein zusätzliches Fenster unter der Treppe können wir tatsächlich noch einmal nachdenken. Einen Einbauschrank kann ich mir dort auch gut vorstellen, jedoch würde ich den dann später bei Bedarf in Eigenleistung nachziehen. Erstmal einziehen, auf sich wirken lassen und ein bisschen Optimierungs-Potential würde ich dann den eigenen linken Händen noch übrig lassen ;-) Zur Tür im Gästezimmer. Die wird tatsächlich entgegen der Grundrissplanung noch auf eine Linie mit der Eingangstür gebracht, auch weil wir dort an der Westwand noch eine Aussentreppe vorsehen möchten, um die Dachterrasse auch von der Veranda aus für die späten abendlichen Sonnenstrahlen leicht erreichen zu können. Unser Wohnzimmer wird von dem Nutzen als Wohnzimmerkino maßgeblich beeinflusst. Leinwand, Beamer und Sofa geben die Möblierung klar vor und eine weitere Tür, die wir nie öffnen würden, erschien uns dort einfach fehl am Platz. Ich werde aber noch einmal nach einem Preisunterschied fragen, da die äußere Optik durchaus davon profitieren würde. Da bin ich vollkommen bei Ihnen! Ich hoffe ich konnte einigermaßen erklären, warum das Haus und Ihr Konzept sich so entwickelt hat und bin nach wie vor sehr sehr froh darüber, dass wir dieses in unserer Straße sicher einzigartige und schöne Gebäude im Rahmen unserer Möglichkeiten realisieren können. Anbei noch einmal unsere Entwürfe mit Möblierung und kleinen Anpassungen nach Ihren Hinweisen. Der Bauplaner überarbeitet derzeit die letzten Änderungen. Viele Grüße von der Küste!...mehrKreative Ideen zur Gestaltung der Garagentoröffnung gesucht!
Kommentare (10)Hallo zusammen, herzlichen Dank für die vielen tollen Ideen. Ein großes Fenster hört sich prima an; und auch das Sitzfenster ist eine gute Idee. Durch Ihre Zeichnung kann man es sich direkt vorstellen. Die Anregungen zur Farbgebung nehmen wir auch gern in unsere Überlegungen auf. Der Innenraum soll ein Gäste- und Allzweckzimmer werden, mit einem kleinen Vorzimmer für unsere Garderobe. Deshalb ist der Grundriss wie im Bild geplant. Jetzt müssen wir nochmal überlegen, ob wir unsere Pläne umschmeißen. Vielleicht haben Sie auch noch Ideen zur Gestaltung der Außenseite anhand des Grundrisses (ich hoffe es ist zu erkennen, wir haben noch keine aktuelle Plotter-Version). Ich freue mich sehr über weitere Vorschläge. Viele Grüße, Maria...mehrGrundriss Ideen, hell und mit dem Garten verbunden
Kommentare (0)Hallo liebe Community, wir sitzen momentan an der Optimierung des beigefügten Grundrisses. Es soll ein offeneres Konzept werden, vorallem hell, also unter Berücksichtigung des Sonnenverlaufs und mit guter Anbindung an den Garten, der SO -seitig durch einen Gang zum Souterrain vom Haus getrennt ist. Erschwerend kommt hinzu, dass die Fläche WN-seitig abfällt, was durch eine Treppe von Terrasse zu zu darunter liegender Fläche verbunden ist. Den Garten würden wir hier gerne näher heran holen, also erhöhen, falls soetwas erlaubt ist. Die Garage ist, falls möglich, mehr in die Nordecke rücken, so dass rechts vom Haus eine größere Einfahrts- und Aufenthaltsfläche entsteht. Wir brauchen neben Wohnzimmer, Essbereich und Küche, 2 Bäder, 2 Kinderzimmer, Schlafzimmer gern mit Ankleide und Bad ein Suite, Arbeitszimmer und gern eine Leseecke. Der Souterrain-Bereich hat nur eine Deckenhöhe von 2,20m (im EG 2,75m), könnte aber zb für Büro, Hobby- Partykeller, Sauna, oder anderes genutzt und durch eine Treppe innerhalb der Wohnung zugänglich gemacht werden. Eine durchdachte Diele wäre noch wichtig und einen Wintergarten „fänden“ wir auch schön. Im ersten Schritt geht es uns erstmal um freie Ideen, die Kosten spielen natürlich auch später eine Rolle, aber erstmal brauchen wir eine Vision. Wir sind eigentlich recht kreativ im Gestalten und Ändern von Grundrissen, aber hier gelingt mir auf Anhieb nichts Gescheitetes, während hier zwei Kleinkinder im Lockdown herumwirbeln. 😅 Für neue Ansätze und Anregungen wären wir sehr dankbar....mehr- PROVor 3 Monaten
- PROVor 3 MonatenZuletzt geändert: Vor 3 Monaten
Hi mimi, machbar ist vieles, wenn es die örtlichen Gegebenheiten zulassen.
Vielleicht so:
Du bekommst ein großes Arbeits-/ Gästezimmer mit separatem Bad, inkl. Dusche. Das kleine Gäste WC am Eingang verschwindet wieder. Das Schlafzimmer ist so groß, dass eine Ankleide reinpasst, Oder eine Schrankwand über die komplette Länge des Zimmers. Die Therme wird in einem Schrank versteckt.
Viele Grüße, Alexandra - Vor 3 Monaten
- PROVor 3 Monaten
PROVor 3 MonatenHallo Mimi,
herzlichen Glückwunsch, das ist eine schöne Wohnung!
Bei der Frage der Aufteilung spielen nicht nur die "lästige" Technik einen Rolle, sondern auch, wie Sie die Gewichtung in Ihrem Alltag leben. Und welche Funktion die beiden Premiumräume bekommen sollen. Das sind die beiden planunten, jetzt Küche und Wohnzimmer.Möchten Sie einen großen Wohnraum oder lieber ein üppiges Schlafzimmer? Ist Ihr Büro der Raum, in dem Sie die meiste Zeit verbringen und wo auch sensible Daten lagern oder ist der nur dazu dazu, damit Sie Ihren Papierkram ordentlich abheften und ab und zu mal einen Homeofficetag einlegen können?
Ebenso das Gästezimmer - wenn es nur selten benötigt wird, stehen Aufwand und Wirkung in keinem guten Verhältnis.
Hier eine Lösung, wenn das Büro Ihnen heilig ist. Kochen und Wohnen müssen sich dafür den Platz teilen und fallen etwas kleiner aus. Den Eingang würde ich mit einem Möbel abtrennen, ein semi-offenes Regal mit Glaswand, sonst wird es etwas eng.Das WC in der Ecke (ursprünglicher Plan) habe ich wiederbelebt, für Gäste.
Diese Aufteilung können Sie fast spiegeln - hier hat das Schlafzimmer den Premiumplatz bekommen und das Büro - und damit die Arbeit - ist ganz für sich. Ab der Küche sind Sie quasi "privat", das hat etwas für sich.Neben der persönlichen Gewichtung hat die Aufteilung natürlich etwas mit der Ausrichtung der Räume zu tun. Dem Schlafzimmer den ruhigsten Raum zu geben, ist immer die beste Wahl.
Was ich anmerken möchte ist, dass beide Entwürfe sehr optimisch davon ausgehen, dass sich das WC und die Steigleitungen für das Bad so verlegen lassen. Da sind dicke Wände mit Kamin - das könnte machbar sein, ist aber definitiv eine Herausforderung.
Haben Sie aber gar nicht so viel "Bürobedarf", kann der Bereich kleiner ausfallen. In meiner Vorstellung ist der Schreibplatz zur Tür hin nur durch ein Regal getrennt - wie auch schon oben. Mittels einer Schiebetür läßt der Schreibtisch verstecken, arbeiten Sie dort, wird das immer geöffnet sein, sonst wären Sie zu eingesperrt.
Dafür haben Sie nun eine große Wohnküche und ein separates Wohnzimmer. Das WC ist an der alten Stelle geblieben - das Wasser in das neue Bad zu bekommen, sollte an der Stelle machbar sein, aber wie schon erwähnt, muss das geprüft werden. Ebenso, ob sich die Wände alle so versetzen lassen. Papier und Pixel sind da immer sehr mutig.
Ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei dem Projekt!Wenn Sie eine Idee vertiefen möchten, sprechen Sie mich gerne an.
Herzliche GrüßeNIC
- PROVor 3 Monaten
- PROVor 3 Monaten
liebe großartig-community,
ich habe inzwischen mit dem statiker gesprochen, und leider ist die situation doch etwas kniffliger als gedacht. die wände können nicht vollständig entfernt werden – ich habe die betreffenden bereiche im plan nochmals orange markiert. die durchgänge lassen sich zwar vergrößern, ein teil der jeweiligen wand muss jedoch bestehen bleiben.
das wc sowie die steigleitungen für das bad können aber grundsätzlich wie eingezeichnet verlegt werden.
bei meinen prioritäten bin ich inzwischen auch klarer: das arbeitszimmer ist für mich sehr wichtig, da ich dort vermutlich sehr viel zeit verbringen werde. gleichzeitig sollte es so geplant sein, dass es bei bedarf später auch als kinder- oder gästezimmer genutzt werden könnte.unter diesen eingeschränkten gegebenheiten – insbesondere, weil sich die wände nun doch kaum verschieben lassen – fällt euch vielleicht trotzdem noch eine gute lösung für die raumaufteilung ein?
ich bin ehrlich gesagt langsam etwas verzweifelt und sehe gerade nicht, wie ich das sinnvoll unterbringen kann. umso dankbarer wäre ich für eure ideen und euren blick von außen!!
- PROVor 3 Monaten
Hallo Mimi,
ja - das habe ich befürchtet. Aber das ist kein Grund zur Verzweiflung. Das Schöne bei einem alten Haus ist, dass man zwar neu niemals so bauen würden und es immer ein paar Ecken gibt, die nicht optimal sind - die dann aber zu charmanten Lösungen herausfordern.
Wenn ich es richtig verstanden habe, können wir das Bad in die Mitte legen - und dann ist dies eine sinnvolle Lösung:
Der Eingang wird etwas abgetrennt mit einem Möbel - vielleicht unten geschlossen, oben als beidseitiges Glaselement für Tranzparenz (das geht allerdings zu Lasten von Stauraum, denn solche Elemente wollen dekoriert sein). Die Küche liegt dahinter. Im Eingangsbereich sind auch Schränke für Garderobe, die in die Hochschränke für die Küche übergehen. Ein Türüberbau bietet sich hier an. Das passt zum Altbaucharakter und die Schränke sehen nicht so sehr wie Möbel, sondern mehr wie Wände aus, was den Bereich größer erscheinen lässt.
Dahinter sind Essen und Wohnen und auch wenn es etwas von der Arbeitsfläche wegnimmt, würde ich hier eine doppelflügelige Tür einsetzen oder einen offenen Durchgang.Das Schlafzimmer ist nun üppig - aber es lässt sich nicht sinnvoll unterteilen. Die Tür zum Büro würde ich belassen, das gibt dem Raum etwas mehr Offenheit.
Wenn möglich, kommt ein WC in das Bad. Es ist nicht riesig, aber ausreichend und lässt sich gut darstellen. Solche Bäder leben von hübschen Materialien und mit dem richtigen Licht sind sie sehr fein.
Für das Büro gilt das Gleiche. Mit einer durchgehenden Platte am Fenster, gut ausgewählten Farben und Möbeln werden Sie sich hier wohlfühlen. Die Türe zum Flur würde ich als Schiebetür ausbilden, die wird vermutlich die meiste Zeit offen stehen und ist dann nicht im Weg.
Sollte aus dem Büro ein Kinderzimmer werden, kann es so aussehen:
Die Tür zum Schlafzimmer wird geschlossen, der Schreibtisch wandert dort hinein, der Kleiderschrank wird verlängert und nimmt etwas von dem Bürokram auf.
Das Kinderzimmer bekommt ein Hochbett (ab einem gewissen Alter) - und das ist ein Feature, das nicht wirklich viele Räume hergeben, also ein richtiger Pluspunkt.
Man kann den Schreibtisch auch mit einer Trockenbauwand separieren, dann ist er aus dem Blickfeld. Der Raum wirkt dann kleiner, aber er wirkt wie ein Schlafzimmer und der Schreibtisch kann mal unaufgeräumt bleiben.
Das wird doch ein schönes Zuhause!Herzliche Grüße
NIC
- PROVor 3 Monaten
- PROVor 3 Monaten
Hallo Mimi,
gerne geschehen - das Schlafzimmer nach hinten zu verlegen, ist theoretisch möglich. Es ist vom Ablauf der Wohnung her sogar sinnvoll - Bad näher daran und man würde dann die Türen zum Büro vermutlich geöffnet lassen, was insgesamt großzügiger wirkt.
Aber der Raum ist ganz schön schmal. Man müsste das Bett ans Ende das Raumes stellen. Rechts und links wäre nicht mehr viel Platz. Das kann man optisch gelten lassen, als Wand-zu-Wand-Lösung, wenn es Sie nicht stört, dass man ein bisschen krabbeln muss und nicht mehr seitlich aussteigen kann. Schrankraum für Kleidung müsste sich an einer anderen Stelle finden.
Oder als Hochbett wie in meinem Vorschlag für das Kinderzimmer:
Das Büro ist jetzt Oberliga und da passt auch ein Schlafsofa für Gäste hinein - ob Sie sich als Erwachsene für ein Hochbett begeistern können - besonders zu zweit - ist natürlich so eine Sache. Klar kann man eine andere Möglichkeit ausbilden als eine Leiter, um hineinzukommen. Hübsch gestalten kann man das allemal. Kuschelig ist das sicherlich auch, aber halt ein bisschen umständlich. Meins wärs nicht, aber ich bin schon alt. ;-)
Viele GrüßeNIC
- PROVor 3 Monaten
- PROVor 3 MonatenZuletzt geändert: Vor 3 Monaten
Liebe Community,
ich stehe bei der Wohnung nun doch noch einmal vor einigen Herausforderungen und wollte euch fragen, ob euch vielleicht noch kreative Ansätze oder Lösungen einfallen.
Ich habe nochmals mit dem Statiker gesprochen: Die gelb markierten Wände können leider nicht entfernt werden. Die rot markierte Wand kann ebenfalls nicht vollständig abgetragen, aber noch etwas weiter reduziert werden. Dort wurde bereits mit dem Rückbau begonnen und ein Stahlträger eingebaut.
Mein Partner findet die derzeit für die Küche vorgesehenen rund 8 m² zu klein, da wir beide sehr gerne und viel kochen. Auch der fehlende richtige Eingangsbereich ist für ihn nicht ganz ideal. Er würde die Küche daher lieber in einem der größeren Zimmer unterbringen. Dann gehen allerdings langsam die Räume aus – und selbst das 24-m²-Zimmer erscheint mir für eine kombinierte Wohnküche vielleicht doch etwas knapp.
Da die rot markierte Wand noch weiter verkleinert werden kann, frage ich mich, ob man im hinteren Bereich ein kleines, aber nicht zu beengtes Schlafzimmer schaffen könnte. Es ist dort der ruhigste Teil der Wohnung, und man könnte wahrscheinlich auch bei geöffnetem Fenster schlafen.
Oder würdet ihr das dahinterliegende Kabinett doch eher als Büro nutzen? Das hätte den Vorteil, dass es später zumindest theoretisch auch als Kinderzimmer verwendet werden könnte.
Weitere Fragen, die mich beschäftigen:
Könnte man irgendwie sinnvoll einen Eingangs- beziehungsweise Dielenbereich schaffen, diesen irgendwie sinnvoll mit einer größeren Küche verbinden? In meinem Kopf "verschwedet" man fast 15m2 wenn nur Eingangsbereich?
Sollte man das Arbeitszimmer mit dem Wohnzimmer zu verbinden und nur optisch oder durch flexible Elemente zu zonieren? Dann gäbe es allerdings kein separates Kinderzimmer. Im Kleinkindalter könnte das vermutlich noch funktionieren, aber langfristig müsste man sich wahrscheinlich nach einer anderen Wohnung umsehen.
Fallen euch noch andere, vielleicht etwas unkonventionellere Lösungen ein? Ich bin inzwischen wirklich ein wenig am Verzweifeln wieder und habe das Gefühl, mich im Kreis zu drehen.
Und nochmals ein riesiges Dankeschön an euch alle – besonders an @NIC interior und auch
@Beihl Ambiente GmbH– für die vielen bisherigen Inputs. Das ist wirklich grandios und unglaublich hilfreich!
- PROVor 3 Monaten
- PROVor 3 Monaten
- PROVor 3 Monaten
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